Contabilização das horas de condução semanais

Todo tipo de sanciones relacionadas con el tacógrafo.
Luso
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Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor Luso » Mar Dic 27, 2011 5:45 pm

Boa tarde. Sou português (como decerto dará para perceber) e há duas semanas que descobri e sigo este excelente fórum.
Pela leitura de alguns dos temas consegui esclarecer dúvidas que me assaltavam, permanecendo, no entanto, uma dúvida fundamental para a qual peço a vossa ajuda. Apesar deste tema já ter sido alvo de discussão no fórum, não consegui que as respostas dissipassem todas as zonas cinzentas. Reparem:

A instrucción circular 01/2010 estabelece o seguinte:
"4.2- Conducción semanal.
El tiempo acumulado total de conducción durante una semana.
Se contabilizará desde las 0 horas de un lunes hasta las 24 horas del domingo, y se computarán los excesos sobre 56 horas de conducción máximas."
Por outro lado, o mesmo documento aceita e utiliza o conceito de "semana flexível" (que começa em qualquer dia da semana, a qualquer hora).

Assim e se entendi bem, por um lado utilizamos o conceito de semana flexível para iniciar e terminar os blocos semanais de condução/descanso; por outro lado, para contabilizar as horas semanais ou bi-semanais temos de utilizar o conceito de semana fixa. Será correcta esta minha leitura?

Agradeço as vossas respostas e espero que entendais o que escrevi.

ggppaa
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Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor ggppaa » Dom Ene 08, 2012 4:46 pm

Hola Luso, boa tarde:

El concepto de "semana fixa", se utiliza solo y exclusivamente para contabilizar horas de CONDUCCION semanal. Es de decir de 0 horas de un lunes a 24 horas del domingo.

El concepto de "semana flexible", se utiliza para la contabilización de los periodos de 24 horas que hay entre descanso semanal y descanso semanal. Te explico un poco porque este concepto es un poco complejo.

Como norma general, los descansos semanales son de 45 h., si tu dejas de trabajar el sábado a las 14:00 h., volverás a trabajar no antes de las 11:00 h. del lunes siguiente y así tendrás hecho el descanso semanal de 45 h. Ok. Si empiezas ese mismo lunes a trabajar a las 11:00 horas, el próximo descanso semanal lo tienes que realizar antes de transcurridos 6 periodos de 24 horas (esta es la conocida como semana flexible), contados a partir de las 11:00 h. de ese lunes, como muy tarde el domingo siguiente a las 11:00 h. tienes que iniciar otro descanso semanal.

También puedes sustituir el descanso semanal de 45 h. por uno reducido, que no sea inferior a 24 h. Estas reducciones de tiempo en el descanso semanal hay que compensarlo, como muy tarde, en el tercer descanso semanal siguiente que hagas más adelante. Por ejemplo, si haces 33 horas de descanso semanal reducido, tendremos que devolver 12 h. (45-33=12h) en el tercer descanso semanal siguiente, por lo que te podrás ver en la situación de realizar, en ese descanso semanal que tienes que hacer la devolución o compensación realizando un descanso de 45 h. + 12 h.= 57 h.

No está permitido realizar dos descansos semanales reducidos consecutivos. Es decir, una semana hacer uno de 34 h. y en la siguiente otro de 24 h.


Espero haberte aclarado las "dúvidas". Un saludo

FERMINEITOR

Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor FERMINEITOR » Lun Ene 09, 2012 11:55 pm

El compañero anterior, te ha explicado muy bien lo de los descansos semanales, pero creo que no era esa tu duda.
La conduccion que realices dentro del periodo que vá desde las 0:00 h. del lunes, hasta las 24:00 h. del domingo, es la que se considerará como CONDUCCION SEMANAL, es decir la realizada dentro de la semana fija como tu la defines.
En relacion a la CONDUCCION, olvidaté de la semana flexible, ese termino no consta en ninguna norma de ley, y solo es para referirse a los descansos semanales, tal y como tu bien sabes y como te han dicho anteriormente.
Hay mucha gente que comete el error de conducir mas horas de lo permitidfiandose del descanso semanal, me explico. Hay gente que cree que una vez que hace un descanso semanal, normalmente de los reducidos, vuelve a conducir, por ejemplo el domingo, creyyendo que esas horas no estan dentro de la conduccion de esa semana, y se equivocan.
Por ejemplo:
Imaginaté que conduces seis jornadas, que si que se puede hacer, y haces un total de 56 horas (10+10+9+9+9+9) y descansas el sabado entero, y el domingo vuelves a conducir, pues bien, lo que conduzcas antes de las 24:00, se sumará a las 56 horas previamente realizadas.
Tambien hay que tener en cuenta que esta norma suele hacer que se cometan infracciones por superar las conduccion BISEMANAL, de 90 h., ya que hay que tener en cuenta que si una semana haces 50 h. , la semana siguiente o la anterior no puede superar las 40 h, y ahí es donde la gente mete la pata y conduce mas horas semanales, despues del descanso, y luego, sin exceder la conduccion semanal, si excede la conduccion bisemanal.

Luso
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Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor Luso » Mar Ene 10, 2012 4:33 pm

Muito obrigado. As vossas explicações claras e simples dissiparam as dúvidas que subsistiam acerca do conceito de "semana".
Agora, se me permitem abusar da vossa hospitalidade, gostava de conhecer a vossa opinião sobre efectuar várias jornadas num só período de 24 horas (quando há períodos de condução muito curtos). Por exemplo, conduzir 3 horas e descansar 9 ou 11 durante os 6 períodos de 24 horas. Obrigado.

FERMINEITOR

Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor FERMINEITOR » Mar Ene 10, 2012 4:42 pm

Efectivamente, en un periodo de 24 horas es posible que haya horas de conduccion de dos jornadas distintas de trabajo.
Si conduces 3 h., descansas 9. h. Ahí tienes una jornada.
Si vuelves a conducir otras 3 h. y descansas 9 h..Ahí tienes otra jornada distinta.
Ambas jornada estan dentro de un periodo de 24 horas, ya que totalizan 12 y 12.
Las jornadas de conduccion, o jornadas de trabajo, como me gusta a mí mas decir, se finalizan una vez que se hace unperiodo de descanso, sea diario o semanal. En estos dos ejemplos, se finalizan con dos descansos diarios reducidos, y nos encontramos con que en un unico periodo de 24 h. hemos hecho DOS JORNADAS de trabajo.
Por eso te dije antes, que en los SEIS periodos de 24 h. que siguen a un descanso semanal, se pueden hacer mas de seis jornadas de trabajo.
Esto ultimo hay mucha gente que no lo entiende y cree que en los seis periodos de 24 h. que siguen a un descanso semanal, solo pueden hacer seis jornadas de trabajo, y estan equivocados, ya que se podran hacer tantas jornadas de trabajo, como descansos puedas intercalar entre todas ellas, y siempre sin superar las horas de conduccion semanal, ni hacer mas de 3 periodos de descanso reducido entre los dos periodos de descanso semanal.
Y no hace falta que des las gracias, que para solucionar problemas es para lo que entramos todos aquí.

HOLA HOLITA
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Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor HOLA HOLITA » Mar Ene 10, 2012 6:33 pm

Enorme Fermineitor como siempre, simplemente apuntar que la duda de la semana flexible o fija viene por el apunte número (13) que hace el reglamento que considera que: "La definición de «semana» contenida en el presente Reglamento no debe impedir que el conductor empiece su semana laboral en cualquier día de la semana.", y por tanto hay gente que opina que si se cuenta la conducción de lunes a domingo le impiden que empiece su semana laboral en cualquier día.

Mi opinión es que simplemente mencionan que lo han considerado y llegan a la determinación de confeccionar el reglamento tal y como está aunque me gustaría saber tu opinión Fermineitor y por supuesto la de los demás foromulteros...

Saluditos...

Luso
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Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor Luso » Mar Ene 10, 2012 6:51 pm

Fermineitor, apesar de tudo, fico agradecido pelos esclarecimentos e espero que contribuam para esclarecer dúvidas de muita gente.
Uma derradeira dúvida, que vem na sequência das anteriores. É possível este esquema? Mesmo passando de 9 (ou 10) horas de condução por "dia natural"?
1.º período de 24h: 4 horas de condução, 1 hora de pausa, 4 horas de condução, 9 horas de repouso, 4 horas de condução, 1 hora de pausa, 1 hora de condução;
2.º período de 24h: 3 horas de condução, 1 hora de pausa, 4 horas de condução, 9 horas de repouso, 4 horas de condução, 1 hora de pausa, 2 horas de condução;
3.º período de 24h: 2 horas de condução, 1 hora de pausa, 4 horas de condução, 9 horas de repouso, 4 horas de condução, 1 hora de pausa, 3 horas de condução;
4.º período de 24h: 1 hora de condução, 1 hora de pausa, 4 horas de condução, 11 horas de repouso, 4 horas de condução, 1 hora de pausa, 2 horas de condução;
5.º período de 24h: 2 horas de condução, 1 hora de pausa, 4 horas de condução, 17 horas de repouso
6.º período de 24h: 24 horas de repouso

FERMINEITOR

Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor FERMINEITOR » Jue Ene 12, 2012 10:07 am

Cada uno de los periodos que refieres, individualmente, estarian bien, pero si son periodos SEGUIDOS, unos de otros, estarian MAL.
Me explico, lo que conduces despues de cada uno de los descansos diarios, ES OTRA JORNADA, y según esto, entre cada uno de los descansos que realizas, y el siguiente descanso, haces una conduccion de DOCE HORAS, miraló bien.
No puedes hacer 12 horas entre un descanso y otro, ya que las jornadas se acaban una vez que se hace un descanso, y salvo en el primer caso, entre cada uno de los descansos que tu haces, y hasta el siguiente, conduces 12 h.

Luso
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Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor Luso » Jue Ene 12, 2012 11:25 am

O exemplo que dei não foi o mais feliz. O link abaixo remete para uma figura que exemplifica o que pretendo (uma imagem vale por mil palavras). Não olhando à interacção com a semana anterior ou posterior, claro.

https://docs.google.com/open?id=0B6uBAem7pLcjNzI2ODFhZWItYWQyOC00M2JhLWFiZTEtYThkODZjZjUwMDQz.

Lucio

Re: Contabilização das horas de condução semanais

Mensajepor Lucio » Jue Ene 12, 2012 1:59 pm

Hola Luso yo por lo que veo en el grafico me parece que te falta una hora de descanso entre la quinta y sesta porque descansas 10 horas y ya hicistes una reducion en la segunda ,tercera y cuarta y no se pueden hacer más de tres reduciones entre dos descansos semanales tú cuando terminas de conducir entre la cuarta y la quinta hasta que vuelves a conducir si haces 11horas pero entre la quinta y la sesta solo haces 10horas antes de vuelver a conducir, no importa que tengas 12horas de descanso el sesto día
un saludo


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